Внимание!!! Теперь фотографии можно загружать любых размеров. Чтобы выключить данное сообщение нажмите на крестик справа

Вокруг марок-интервью

Все что не попало в тематические рубрики
Shnurok
......................................
......................................
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 16:20:58
Ƶ: 100
Репутация: 1529

Вокруг марок-интервью

Сообщение Shnurok » 07 апр 2018, 09:24:53

АНДРЕЙ СЕРГЕЕВ: "ВОКРУГ МАРОК БОГ ВЕСТЬ СКОЛЬКО ВСЕГО..."


– Андрей Яковлевич, говорят, даже Букеровская премия не заставила вас срочно сесть за следующий роман. Говорят, вы пишете что-то совершенно другое...
– Я всегда пишу другое. Сейчас пишу книжку по нумизматике. Это получилось как-то против моей воли, я человек абсолютно не научный, из наук признаю единственно нумизматику.
– Так вы что, научную книжку пишете?!
– Да, именно. Как известно, коллекционерский инстинкт в людях неистребим, хотя советская власть нумизматов и сажала под гребенку – и в конце 20-х, и в 37-е годы. Нумизматы все равно существовали, но они в своего рода подполье сидели. Ученый-нумизмат, представлявший музеи и некоторым опосредованным способом – советское государство, вызывал у "просто нумизмата" всегда только страх. Он ученому никогда ничего не показывал. А когда в какую-нибудь глубокую провинцию приезжал я, к властям не имеющий никакого отношения, мне показывали, мне рассказывали, я видел такое, о чем наши ученые-нумизматы понятия не имели.
В один прекрасный день я почувствовал себя обладателем таких уникальных познаний, которые грех унести в могилу. И стал писать. Сейчас в научных изданиях опубликованы три мои статьи по нумизматике – о варварских подражаниях греческим и римским монетам на территории бывшей Российской империи. Черновик у меня в компьютере давно заряжен, но до чистовика еще далеко. Мне хочется написать конденсированно, мне хочется написать метафорически, мне хочется написать что-то такое, как в художественном тексте. А в науке надо иначе, мне это дается трудно.
– Толстая будет книжка?
– Нумизматических книг толстых не бывает, думаю что 5-6 листов.
– Чему она конкретно посвящена?..
– Она будет называться так: "Монеты варварского чекана на территории бывшей Российской империи и СССР", что-нибудь в этом роде.
– Откуда у вас тяга к коллекционированию?
– Не знаю, откуда. Видимо, родился с каким-то дефектным геном. У меня даже основной мой опус, о жанре которого спорят... Рижский "Родник" и издательство "НЛО" спокойно назвали это дело романом. Я не возражал, потому что "Альбом для марок" подходит и под определение романа воспитания. Но очень интересно критики об этом пишут. Вот, мол, "Альбом для марок", знаем мы этих филателистов: купит какую-то марку, приклеит себе в альбом. А нет такой марки, он другую какую приклеит, ему все равно... Полное непонимание дела, потому что за марки убивают, за марки совершают страшнейшие преступления.
Когда Георг V купил себе редчайшую марку острова Маврикий, которая по тем временам стоила что-то фантастическое, кажется, 40 тыс. фунтов – это в 30-е годы! – то ее охранял целый отряд из Скотланд-Ярда...
Коллекционирование – огромная, колоссальная, всепожирающая страсть. Польский профессор Гумовский, который лет 100 назад написал книжку о психологии коллекционера, говорил: даже если человек, с которым вы имеете дело, друг всей вашей жизни, если он профессор, если ему 60 лет и вы его идеально знаете, не оставляйте его наедине со своей коллекцией! Вот какое сильное искушение, какая страсть, когда человеку не все равно, какую марку наклеить – ту или эту. Это критику нашему все равно, какую на конверт наклеивать...
– Есть ли разница в психологии человека, собирающего марки, монеты или скажем бабочек? Или это одна страсть по-разному выраженная?
– Я думаю, что страсть одна. Вот у человека, собирающего самовары или галстуки – другая страсть, потому что страсть человека, собирающего марки, монеты или бабочек основана на системе.
– А, скажем, фарфор?
– Фарфор тоже. Эта область документирована, хорошо известна, даже существовавшие в России или на Украине небольшие фабрики фарфора в начале XIX века известны, существуют справочники по маркам фарфора.
– Чем же отличаются самовары?
– Самовар мог делать кто угодно, не только Тульская фабрика. Самовар выпускался штучно и мог быть прихотью мастера, который его изготовлял. Можно собрать хорошую подборку самоваров...
– Но о систематической коллекции речь не идет?
– Систематическая коллекция самоваров – это не звучит даже. Огромное количество индивидуальных произведений, мельчайших мастерских…
– А такое отличие: чтобы собрать коллекцию бабочек, надо этих бабочек изловить – куда-то ехать, сачки-морилки-распрямилки...
– Это все романтика, из книжек. Человек, собирающий бабочек, покупает их в магазине, уже препарированных. Какой-то очень редкий вид стоит больших денег, может быть даже на аукционе он с каким-то другим коллекционером сцепится. И они вдвоем возгонят цену в космос.
Элемент охоты на бабочек свойственен детям или наоборот суперзнатокам с научным уклоном, которым и этот элемент важен. Но тут нет особых отличий от других видов коллекционирования. Некоторым нумизматам и филателистам тоже очень нравится процесс добывания монеты или марки: он куда-то пошел, где-то что-то разузнал, у кого-то перехватил...
Есть люди, обычно не из самых серьезных коллекционеров, у которых если есть монета или марка, которую вы ищете, то они нипочем вам не отдадут. И не потому, что она им нужна. Просто теперь он будет хвастаться всем подряд: вот, у меня сам N. монету торговал, да я ему не отдал! И продаст потом дешевле и хуже.
А бывают такие, кто предпочитают всему – придти в магазин и спокойно купить за свои денежки. Правда, в зарубежных нумизматических магазинах принято торговаться, поторговавшись – иногда даже очень нахально поторговавшись, – схватить свою монетку и уйти.
– Коллекционеры – обычные люди или особые?
– Совсем другие люди! Совсем другие, чем традиционные совки. Они – в числе первых, из совка выползших. Когда при Хрущеве разрешили открыть клуб коллекционеров, тем самым открыли настоящий свободный рынок: что хочу, то и продаю, по моей цене. И покупаю точно также. Это люди, десятилетия прожившие в условиях свободного рынка. При Андропове даже были гонения на это дело. Приходил какой-нибудь штатский и спрашивал: сколько у вас этот рубль Анны стоит? Человек, ничего не подозревая, называл свои 60-70 рублей и ему говорили: ну, пройдемте. Были такие провокации. И старые идиоты даже размышляли, совместимо ли коллекционирование с коммунизмом, социализмом... Конечно, ничто с ними несовместимо, ничто человеческое – коллекционирование там или что-то еще...
– Что представляет собой сообщество коллекционеров?
– О, это очень разнообразный и очень замкнутый мир. Это люди особого склада. Кстати, как ни странно, процент интеллигентных людей среди них не больше, чем в любой другой области человеческой деятельности. Меньше, чем, скажем, среди библиотекарей. Но это люди совершенно невероятных, каких-то маргинальных, но очень глубоких и интересных познаний. Бывает, ничем, вроде, не выделяющийся среди других трудящихся человек, но он знает гербы всех немецких княжеств какого-нибудь там XVII-XVIII века, он тебе точно все отличит, расскажет. Это тоже выделяет коллекционеров среди толпы. Недаром советская власть так их не любила.
Был такой Марк Львов, по прозвищу "Медь ищу" (бегал по клубу и кричал: "Медь ищу!" – собирал русские медные монеты). По одной стороне монеты он мог точно сказать, что на другой стороне, какая разновидность. От глубочайшего знания штемпелей XVIII века он однажды опубликовал статью о том, какие еще могут быть разновидности открыты. Предсказал...
– Значит нумизматика и правда наука. Вот в искусстве предсказать ничего нельзя...
– Я в своем сочинении тоже пытаюсь предсказывать, что еще может быть открыто, потому что у нас территория обширная, плохо изученная.
– Приметы свои у коллекционеров есть?
– Конечно. Например, если ты какую-то вещь выторговываешь – монету или марку, – уже договорился с человеком, она уже твоя, никогда не примеряй мысленно, где она у тебя будет в коллекции находиться. Вернейший способ сглазить.
Потом есть закон парности. Всю жизнь гоняешься за какой-то монетой или маркой, наконец, достал ее с большим трудом... И через очень короткое время появляется второй экземпляр, который тебе куда как легче взять – и дешевле, и вообще без лишних разговоров. Вот такое бывает.
Еще у старых коллекционеров было твердое представление: если у тебя в какой-то серии ровное количество экземпляров, например, десять или восемьдесят, или сто, это очень плохо. Одиннадцать пускай будет. Любую, даже плохую положи, но чтоб была там 81 монета или 81 марка. Вот тогда пойдет. А то заколодит, заколодит, дальше не будет.
– А какая-то своя профессиональная этика?
– Серьезных коллекционеров не так много, они друг от друга зависят. Соответственно, возникает и некоторая этика. Монету или марку надо отдавать тому, кому она больше всего нужна, тому, кто именно это собирает. Ну, во-первых, это коммерчески выгодно – он больше всего даст. А во-вторых, есть какое-то правило, что ли: раз у человека хорошая коллекция, она должна пополняться.
– А что такое "хорошая коллекция"? Полная?
– Полных коллекций не бывает. Хорошая – это относительно полная и в отличном состоянии. В Америке, в богатых странах Запада сильный крен в эту сторону: собирают не столько монеты, сколько их сохранность. Раньше был упор на редкость, а сейчас на сохранность Редкая монета плохой сохранности стоит меньше, чем простая монета в идеальном состоянии...
А насчет профессиональной этики есть предание об одном очень крупном филателисте из Одессы. Он сам был не еврей, а жена у него была еврейка. Там сначала стояли румыны. Когда же пришли немцы и стали истреблять евреев, к коллекционеру явился какой-то румынский чин и сказал: генерал такой-то, мой начальник, – филателист. Он слышал о вашей коллекции, она его чрезвычайно интересует. Если вы отдадите вашу коллекцию, он выправит документы вашей жене чисто арийские, и ее никто не тронет. А чтобы у вас не было сомнений насчет моих слов, вот вам несколько адресов. Там вы увидите евреев. Мой генерал сделал им документы.
И у этого коллекционера произошел, как говорят американцы, кризис личности. Он сказал: "Я подумаю". Взял адреса, вечером прошел по ним и убедился, что все так.
Ночь не спал, думал, и все-таки решил коллекцией не рисковать. Где она запрятана, там и лежала. Немцы пришли и расстреляли его жену. Конечно, какой-то элемент риска был, что и коллекцию отдаст, и жены лишится. Но все равно, выбор он свой сделал, и вся человеческая ценность его всплыла на поверхность. Об этом, естественно, стало известно в узких кругах коллекционеров. Филателистов такого уровня по всей стране, по СССР, не слишком много было, вот он и остался со своей коллекцией, никто не захотел с ним иметь дело. А с мальчишками, которые занимаются чепухой, ему самому неинтересно было общаться. Короче говоря, коллекция эта умерла, потому что она не пополнялась.
Среди коллекционеров вообще много евреев. Говорят так: если ты приехал в маленький городок, особенно на западе Украины, и тебе нужно найти коллекционера, то координаты такие: во-первых, это должен быть учитель, желательно истории или литературы, во-вторых, это должен быть еврей. На пересечении этих координат, скорее всего, будет коллекционер.
– А возможен, например, такой бизнес: продавать лохам, лопухам вещи не вполне годящие...
– Для серьезных коллекционеров это невозможно. Ну, лох у вас купил. Он же сразу покажет это другим. И они все ему объяснят.
– То есть репутация профессиональная гибнет.
– Гибнет ваш бизнес. Впрочем, существует способ обволакивания человека, прибирания его к рукам... Ходит тут в клуб нумизматов один банкир с деньгами. Ничего не понимает. Его советчики и поставщики – тоже очень мало понимают в монетах. Но в торговле соображают, друг другу поддакивают. Он и будет ориентироваться на них. Если я чего-то скажу от своего знания какой-то области, он мне просто не поверит. Да мне с ним и говорить неинтересно: я у него ничего не возьму, он у меня ничего не возьмет, потому что он привык брать только у своих поставщиков.
– В чем для коллекционера высший смысл его коллекции? Это чисто личное, экзистенциальное, образ жизни?
– Коллекция средняя, бытовая украшает жизнь, делает ее интереснее. Коллекция какого-нибудь банкира может быть репрезентативной. Вот, гости дорогие, смотрите, вот это вот Клеопатра, та самая. Смотрите, какая она уродина, какой у нее был паяльник, уродина, а как нравилась!..
– Коллекция способна погубить человека. А может спасти?
– Мы сейчас сидим на Мещанской улице (бывшая 4-я Мещанская), на которой родился Евтушенко. На станции Зима он был в эвакуации, но вряд ли он знает, что на станции Зима жил человек, который владел умами и сердцами очень многих людей по всей территории СССР. В какие-то не самые страшные годы – в конце 20-х, начале 30-х – на станцию Зима сослали одного филателиста. Он с собой захватил только маленькую тетрадочку. А в этой тетрадочке были так называемые первые номера. Это самые редкие марки, практически, пробы. И он буквально держал за самое чувствительное место десятки, сотни, а может быть тысячи людей по всей стране. Тех, которым вот именно что не все равно, какую марку клеить в альбом. Ему на станцию Зима слали бог знает чего. Не только масло, но и черную икру. В общем, он там очень неплохо жил, обладая этой тетрадочкой. И изредка расставался с маркой-другой...
– Одна маленькая тетрадочка – и такое всесоюзное участие?
– В ней было несколько сот марок. Но это же тысячи людей, которые готовы на все... Его в буквальном смысле слова сливочным маслом умасливали, чтобы он хорошо относился к такому-то и, если будет отдавать такую марку, то отдал не тому, а вот этому...
– Бывают какие-то особенно желанные редкости?
– Для русских нумизматов самая редкая и самая интересная монета – это рубль Константина. Великий князь Константин на престол не вступил, а на монетном дворе были отчеканены пробы, и даже были ему посланы, кажется, в Варшаву. Существует этих проб всего 6-8 штук. У нас здесь гуляет по рукам кое-что, за границей где-то гуляет экземпляр (из коллекции великого князя, очевидно). А так они в основном в Эрмитаже, в Историческом музее. Конечно, коллекционер будет об этом мечтать.
– Нет искушения подделать?..
– Монеты трудно подделывать. В 70-е годы прошлого века в Бельгии один эмигрант отчеканил константиновский рубль. Хотел потрясти нумизматический мир.
– Потряс?
– Нет, конечно. Специалисту же видно все, по мелким деталям. В Брюсселе на монетном дворе в 70-е годы прошлого века ему резали новые штемпеля и естественно что-то там получилось немножко не так. Потом, шрифт набивали теми пунсонами, которые нашлись в Брюсселе, а не теми, которые были в ходу в Петербурге.
– Современная техника позволяет воспроизвести форму в точности, до мельчайших деталей.
– Это так. Но есть еще металловедческий анализ, который показывает время последней плавки металла. Если последняя плавка, скажем, была 2000 лет назад, то это не может быть подделка... Хотя, с другой стороны, это ничего не исключает, потому что возьмите античную монету, обожгите ее спичкой и металловедческая экспертиза сама в себе запутается!..
– Бывает, что серьезных коллекционеров обманывают, продают фальшивки?
– Случается, конечно... Есть такая знаменитая страна Эстония. Там в 20-е годы марки, выпущенные во время гражданской войны, подделывались не со страшной силой, а со страшной скоростью. Покупатель приходил в магазин и спрашивал определенную марку с редкой надпечаткой. Ему говорили: да, знаете, где-то была, сейчас поищем. И в задней комнате печатали этот заказ. Брали нужную марку и делали такую надпечатку, как требуется. Поэтому очень много фальсификаций.
– А возможна такая подделка, что и не отличить?..
– Смотря, кто будет отличать. В Америке существует несколько крупных частных коллекций русских икон. Наш московский эксперт Тетерятников (я не знаю, насовсем туда уехал или просто там какое время был) посмотрел одну-другую коллекцию и просто схватился за голову. Даже книгу написал о том, что это все фальшаки. Дело в том, что Дзержинский создал в Загорске целую мастерскую по подделке икон, и они усилиями лучших наших художников с известными именами делали на заграницу в 20-е годы иконы, которые там сходили за настоящие.
– Да что там подделки, вон эрмитажные полотна продавали...
– Эрмитажные полотна – это вообще скандал, какого никогда не было в мире. Когда Эндрю Меллон приехал в Америку с этими картинами, ему сказали: ты не министр финансов, а растратчик! Хоть ты и миллионер, но откуда у тебя такие деньжищи?!. Ему пришлось опубликовать документы, в которых были указаны цены... А когда узнали, почем он это дело покупал, там конечно схватились за животы.

А покупал он, как умный у дурака, – ходил по Эрмитажу с книжкой. Отец художника Сомова был директором Эрмитажа. Он тогда составил книгу, сыгравшую выдающуюся роль в жизни этого музея: "100 лучших полотен Эрмитажа". Неизвестно, понимал Меллон хоть что-то в живописи или не понимал, но ходил он с этой книжкой и говорил: мне вот эту картину, эту картину и вон ту. А Микояшка: "А сколько вы дадите, сколько дадите?" – "Ну, зачем мелочиться? Я все отберу, потом сразу дам вам крупную сумму".
Так вот, купил Меллон мадонну Бенуа, купил Святого Георгия. Мадонны – не лучшее, что есть у Рафаэля, а вот Святой Георгий – гениальная потрясающая вещь, ну, просто чудо. Когда это дело совершилось, Меллон спросил у Микояна: зачем вы это продаете? Да как вы не понимаете, говорит, произойдет мировая революция, мы это все назад даром заберем... Не знаю, цинизм это был или глупость, трудно сказать.
В Париже кто-то из французских самых главных музейных экспертов заявил, что после этой продажи Эрмитаж нельзя считать одним из ведущих музеев мира: он лишился верхушки.
Я, когда был в Америке, пошел в национальную галерею Вашингтона. Мне там сказали: у нас нету денег, у нас, поэтому, полмузея закрыто. А я говорю: я приехал издалека, из России, хочу посмотреть вашего Рафаэля, покажите мне вашего Рафаэля, того самого, который в Эрмитаже куплен. Короче говоря, ходил я по пустой половине музея, смотрел, что хотел без толпы, а за мной, отставая на зал, ходил негр в форме, который смотрел, что бы я чего-нибудь там не сделал. Тогда не 100 штук было продано, меньше, но все равно, Меллон брал самое лучшее. Ван-Эйков, Рафаэля. Боже ты мой, какой Рембрандт в Нью-Йорке, в Метрополитене!..
– Школьником я иногда ходил на филателистические выставки. А нумизматические бывают?
– Знаете, в советское время и для милиционера, и для своего соседа в коммуналке нумизмат был тоже самое, что валютчик. Это страшно преследовалось. Только Хрущев разрешил нумизматов. А выставок, нет, почти не устраивали. Потом, с 70-х годов пошли ограбления крупных коллекционеров. В Москве самая крупная коллекция Давида Исааковича Мошнягина была украдена.
– Какого рода коллекция?
– Полторы тысячи монет причерноморских городов, греческих. Таких коллекций в истории десятка нет, полдюжины, может быть.
– Это какая сумма, примерно, можно прикинуть?
– Ну, я не знаю. Он наугад сказал сколько-то миллионов долларов, иначе в ЦК с ним никто разговаривать не хотел. Нужно было остановить продажу. Часть этой коллекции была уже напечатана в аукционном каталоге не то Сотби, не то Кристи. Ему надо было доказать, что это его монеты.
– И что же, вернули ему?
– Нет, мы тогда не входили в Интерпол, советское время было, ничего нельзя было вернуть. Но продажа была остановлена, а фирма вернула монеты тому, кто их сдавал. Фирма себе репутацию портить не будет. Поэтому монеты были с хорошими документами, все было сделано, как полагается.
Краж было много. Дошло до того, что в Музее изобразительных искусств, где всегда были выставлены греческие монеты, просто за красоту, их убрали и больше не экспонируют. Дальше, у нас ведь при советской власти возник золотой фетишизм – золото, ах, золото. И вот лежит коллекция в музейных шкафах, к которой никто кроме музейщиков не подпускается. А в экспозицию золотые монеты положить нельзя, не дозволят официальные службы.
– Я, вроде, видел...
– Вы видели слепки, а монеты в сейфе, в сейфе. Вообще этот самый золотой фетишизм, столь свойственный большевикам, приводил к жутким вещам. Когда советская армия наступала на Германию, за ней шла зондеркоманда во главе с Харко, заведующим нумизматическим отделом Музея изобразительных искусств. Харко вступал в горящие немецкие города, забирал все нумизматические богатства, какие были в тамошних музеях, и присылал их в Москву.
Кончилась война, приехал Харко в Москву: ну, покажите! Сейчас – опечатанная комната, открывают, он смотрит... И чуть не состоялось посещение Кондратия Федоровича. За сколько-то до его приезда Сталин приказал взвесить все драгметаллы. Вывалили из пакетиков, взвесили. В одном углу лежит кучей золото, в другом углу серебро, в третьем – сплавы, которых никто не знает и определить не может, много ли золота. А античные монеты идентифицировать очень непросто, и назад по пакетикам их рассовать – это надо много лет упорной работы!
– Не на вес золота, а дороже?
– Золото – просто ничтожная часть стоимости монет. Греческая монета, даже самая распространенная, Александра Македонского, весом с царскую десятку, стоит в десятки раз больше.
– Вы сталкивались реально с ситуацией, когда один коллекционер у другого тайком марочку украдет или монетку?
– Вы знаете, вот Давид Исаакович Мошнягин, у которого коллекцию украли, человек, некоторым образом вовлекший меня в науку нумизматику, говорил так: если у меня после чьего-то посещения вдруг не хватает монеты, я никогда об этом никому не говорю. Не может она пропасть. Потом смотришь, действительно, где-то с полочки слетела, завалилась куда-то, обычно находится. А так чтобы красть, это редкость.
Ну, был один такой у нас в Москве персонаж, про которого было известно, что он вор. Это был очень почтенный и респектабельный врач, обслуживавший интеллигенцию, такой солидный господин, полнокровный, барственный, с манерами. Ему показывали монеты, он тоже приносил что-нибудь, показывал. Раскладывалась коллекция, смотрели. Он говорил: ой, знаете, ну, не могу просто, пить хочу, стакан воды и из-под крана! И похолоднее спустите… Понимаете?.. У него было время что-то отчудить...
– Вы говорите, иногда за марки убивают.
– Да. Например, при ограблении. Кто-то ведь наводил, заказывал... У Мошнягина было заказное ограбление. Он был старый больной человек, из дому почти не выходил. Неожиданно среди бела дня открывается дверь, входят в комнату двое. Вы кто такие? Молчат. Связывают его. А монеты просто берут с полочек, стряхивают в чемодан, прямо без перчаток, без масок, ничего люди не боялись.
– А почему, собственно, не боялись?
– Я так рассуждаю. Кто может не бояться, что его будут искать? Кто уже сидит. Значит, по договору с каким-то крупным начальством выпускают блатных на такое задание по свойственной им специализации. Они грабят, причем точно знают, когда придти, что и где взять. Они очень точно знают, что у него два телефона с длинными шнурами: эти шнуры тут же срезают, и как раз хватает шести метров для того, чтобы его связать. Они знают, какой шкафчик им нужен, письменным столом даже не интересуются. На стенах висят картины дорогостоящие, они берут то, что им заказано. Шкафчик опустошили и ушли.
После этого, по своему неуемному характеру, исходил Мошнягин и ЦК, и МВД, и КГБ. В КГБ его предупреждали, мол, в МВД страшные люди, они могут вас убить, вы и дверь-то открываете, не спросив, кто звонит. Вы в опасном положении. А это было время, когда в МВД был во главе всего Щелоков. Мошнягин говорил потом, когда все это дело как-то развеялось: меня ограбил Щелоков.
– Как Мошнягин стал дальше жить, без своей коллекции?
– Тут же переключился на советские редкости, стал собирать пробные советские монеты.
– Да, крепкий человек. Иной бы и в депрессию впал.
– Был в Севастополе полковник Грандмезон. То одного, то другого разоблачал как спекулянта, требовал принять меры. Когда во время дела нумизматов в 71-м, что ли, году, к нему самому пришли, обыскали и изъяли его коллекцию, он вообще чокнулся.
– Совсем?
– Совсем. Ему потом вернули все, но это не помогло... Очень, кстати, высокого был мнения о своей коллекции. Ни черта не понимал. Ему мальчишки из свинца делали монеты, а он их покупал. Поехал даже в Москву, предлагал книгу написать про свинцовые монеты. Эксперты посмотрели и на смех его подняли... А еще один шутник специально для него сделал из серебра монету Митридата. Только не нашел специалиста по греческому языку, написал на латыни. На одной стороне изобразил профиль Митридата, а на второй, где обычно пегас или олень изображался, у него был осел. И надпись на латыни: "Позор ослам-коллекционерам". Грандмезон у него купил. Он мне эту монету показывал, очень гордился...
– Вы ему перевели надпись?
– Нет, зачем?.. Он, кстати, свою выдающуюся коллекцию завещал историческому музею.
– А вообще, часто коллекционеры отдают коллекции в музей?
– Бывает, и не редко. Но это палка о двух концах. В Одессе был коллекционер Александр Коциевский, у него была действительно чудная, замечательная, изысканная коллекция Северного Причерноморья. Он завещал Историческому музею, вернее даже не завещал, а передал за символические какие-то деньги в Исторический музей. В связи с этим были разговоры, хорошо ли он поступил. Говорили, что Историческому музею эта коллекция мало что прибавит, а скольких любителей он лишил своим даром удовольствия получить эти самые монеты! Ведь тогда монет на рынке было очень мало, это когда миноискателем стали пользоваться для поиска кладов, стало много всего... Если узконаправленная, специфическая коллекция, которую нельзя повторить, то имеет смысл ее отдать музею. А так... Правда, у нас в советское время музеи себя скомпрометировали. Чуть ли не метровой высоты была стопка каталогов с распродаж. Называлось: дублеты музейных собраний, дублеты русских музеев, как угодно. Все это в Германии при Гитлере продавали – музейные коллекции исторического музея, Эрмитажа, чего угодно. Душа разрывается, какие там были ничтожные цены!..
– А дети не наследуют коллекционерскую жилку? Не боятся коллекционеры, что пустят все прахом?
– Вы знаете, дети, как правило, пускают прахом. Жены тоже. Мошнягин говорил: я буду лежать на столе, а над моим телом будут торговать моими монетами. А детей коллекционер изо всех сил старается вовлекать, но не удается, как правило. Это же генетическое отклонение... Я знаю только одну династию коллекционеров – в Петербурге несколько поколений было по фамилии Ашик, а так нет.
– Возможно ли коллекционирование предметов, которые сегодня идут потоком?..
– Конечно. Можно собирать наши сегодняшние монеты. Существуют же большие редкости. Ну, допустим, в каком-то году (в 92-м, кажется) произошел переход белой монеты от никеля к железу. Обычные монеты 92 года притягиваются магнитом, а никелевые, которые не притягиваются магнитом, выпущены в очень небольшом количестве.
– А всякие юбилейные, подарочные монеты?
– Сейчас это модно в мелких странах. Какой-нибудь из арабских эмиратов выпустит большое серебряное колесо, на котором будет изображен Ленин, который им, мусульманам-фундаменталистам совсем ни к чему. А на другой монете, которая может быть выпущена в тот же день, на том же монетном дворе, будет какой-нибудь папа Павел VI, который им тоже не нужен. Просто крупная такая вещь для дураков-коллекционеров. Этим промышляет и большинство африканских стран. Да и крупные страны выпускают колеса, хоть по килограмму чистого золота. Конечно, это не имеет никакого отношения к монетам, к нумизматике.
– А появились в последние годы какие-то новые типы коллекционирования, не трубочного или значочного, а серьезного?
– Знаете, коллекции значков тоже бывают довольно серьезные. Я видел, коллекцию значков Второй мировой войны, это было очень интересно. Конечно, собирать значки – советские, послевоенные значки – невозможно, потому что любая артель, любой мелкий городишко могут выпускать сколько угодно. Тем более, что выпускалось у нас все это из мусора, из алюминия, это же вообще не металл, не материал для такого дела. Я не знаю, что сейчас есть. Собирается все – открытки, допустим. Вполне возможна система – открытки с видами Москвы дореволюционные. Вся, вся Россия в начале века была покрыта типографиями, которые только и делали, что печатали виды. Какая-нибудь Успенская улица города Царевококшайска – одноэтажные дома и какая-нибудь убогая колонна. Это есть. Ну что еще есть?..
– Кронен-пробки, от пивных бутылок крышечки, такие зубчатые. Есть коллекции довольно крупные.
– Есть, есть. Часы. Или вот, модная вещь – этикетки от сигар... Но понимаете, дело еще в чем. Предмет коллекционирования должен нести в себе значительную информацию, иначе это неинтересно. Безусловно, наклейка от сигары информацию какую-то несет, но очень малую. Вокруг монет Бог весть сколько всего, вокруг марок Бог весть сколько всего...
Беседовал Александр ЛЕВИН.
Вложения
265433.jpg
Кто ищет клады,тот редко их находит!А кто не ищет их,не находит никогда! :D43

Аватара пользователя
Нафталин
......................................
......................................
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 12:45:37
Ƶ: 0
Репутация: 1304
Откуда: г. Благовещенск. Амурская обл.
Интересы: Монеты РОССИИ и СССР; Перепутки и копии редких монет. Современная погодовка.

Вокруг марок-интервью

Сообщение Нафталин » 11 июл 2018, 10:53:20

Хороший обзор! До этого не сталкивался с коллекционированием этикеток от сигар...Полностью подпишусь под тезисом автора статьи, что предмет коллекционирования должен нести в себе значительную информацию, иначе это неинтересно. Безусловно, наклейка от сигары информацию какую-то несет, но очень малую...а вот, что думают наши форумчане по поводу "Долларов" сигарет Сamel?!
2929_1406897345.jpg
1 доллар сигарет Сamel 2000 года.
t_2929_1406897346.jpg
1 доллар сигарет Сamel 2001 года.
t_2929_1406897347.jpg

1 доллар сигарет Сamel 2002 года.
s-l1600.jpg
Camel. Наличные верблюда Джо - большие 5 и 10 место с-note (длинная);
Нумизмат – это состояние души. :D55

Shnurok
......................................
......................................
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 16:20:58
Ƶ: 100
Репутация: 1529

Вокруг марок-интервью

Сообщение Shnurok » 17 июл 2018, 01:26:16

Завлекалочка, ну и пополнение коллекции :D52
Кто ищет клады,тот редко их находит!А кто не ищет их,не находит никогда! :D43

Аватара пользователя
Нафталин
......................................
......................................
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 12:45:37
Ƶ: 0
Репутация: 1304
Откуда: г. Благовещенск. Амурская обл.
Интересы: Монеты РОССИИ и СССР; Перепутки и копии редких монет. Современная погодовка.

Вокруг марок-интервью

Сообщение Нафталин » 17 июл 2018, 15:31:25

ПРО СИГАРЕТЫ И МОНЕТЫ. ИСТОРИЯ КОМПАНИИ DUKES CIGARETTE И КОЛЛЕКЦИЯ КАРТ «COINS OF ALL NATIONS»

Ссылка - http://treasurecoin.ru/istoriya_v_monetah-1/48.html


image (5).jpg


Джеймс Бьюкенен Дьюк, курильщик сигар, создал самый смертоносный артефакт в истории человеческой цивилизации, убивший около 100 миллионов человек в 20-м веке. Гудман, автор «Истории табака», уверенно заявляет, что Джеймс Бьюкенен - иначе известный как «Бак» Дьюк - был ответственным за феномен 20-го века, известный как сигареты.

Помимо этого Дьюк также был пионером в области маркетинга и систем сбыта, которые привели к его успеху на всех континентах.

В 1880 году, в возрасте 24 лет, Дьюк нашел нишу в теме табачного бизнеса - готовые самокрутки. Небольшая команда в Дареме, штат Северная Каролина, скручивала вручную сигареты Duke Durham, с завернутыми кончиками, чтобы табак не высыпался.
dyuka.jpg
Пару лет спустя Дьюк начал работать с молодым механиком Джеймсом Бонсаком (Bonsack), предложившим механизацию производства. Дьюк был убежден, что люди захотели бы курить эти аккуратно новые, идеально симметричные фабричные сигареты.

Машина Бонсака произвела в революцию сигаретной промышленности. Она заворачивала сигареты бесконечной длины, и нарезала их на соответствующие размеры. Открытые аккуратные концы привели к экспериментам с химическими добавками. На фабрике стали добавлять в сигареты глицерин, сахар и патоку, а также химикаты, чтобы предотвратить их от высыхания. Но главная проблема заключалась в том, Дьюк произвел больше сигарет, чем мог бы продать.

Раньше фабричные девушки, используя пальцы и слюну, скручивали около 200 сигарет в смену, но новая машина производила 120000 современных и «гигиеничных» сигарет в день, примерно пятую часть потребления в США в то время. Дьюк должен был придумать, как захватить этот рынок.

Ответ на этот вопрос был найден в рекламе и маркетинге. Дьюк стал спонсором гонок, раздавал свои сигареты бесплатно на конкурсах красоты и размещал объявления в новейшем первом "глянцевом" - журнале. Но самой интересной идеей развития продаж стало вложение в упаковку коллекционных карт. Только в 1889 году он потратил 800 тысяч долларов на маркетинг (около $ 25 млн. в сегодняшних деньгах). Это конкурентное преимущество - в сочетании с энергичной раскруткой - имело ключевое значение для раннего успеха. Но, несмотря на рост курения сигарет в США (в четыре раза за 15 лет до 1900 года), они делили нишу на рынке с жевательным и трубочным табаком и сигарами.

Дьюк - сам курильщик сигар - увидел потенциал для сигарет, которые будут использоваться в местах, закрытых для сигар и трубок, например, гостиных и ресторанах. Легкость, с которой их можно было прикурить и - в отличие от трубок – они продолжали гореть, оказалось очень удобным при кофе-брейках в современной городской жизни.

К 1890 году Дьюк захватил 40% американского рынка. В том же году он взял под контроль своих четырех основных конкурентов, и в результате слияния была образована American Tobacco Company, которая стала монополистом на американском рынке сигарет. Его пиратская тактика ведения бизнеса привела к Табачным войнам в 1906-1908 годах.

Теперь мы знаем, что сигареты вызывают более сильную зависимость, чем сигары. Тот факт, что дым вдыхают - в отличие от сигар - также делает их более опасными. Но корреляция с раком легких и причинно-следственная связь не была выявлена до середины 20 века. Хуже того - сигареты были перечислены в фармацевтических энциклопедиях до 1906 года, объявлены полезными для здоровья и предписывались врачами при кашле, простуде и туберкулезе.

Движение против сигарет, распространившееся в начале 1900-х годов, было больше озабочено моралью, чем здоровьем. Повышение курения среди кормящих грудью женщин вызывало широкую озабоченность по поводу морального упадка общества. Сигареты были запрещены в 16 различных штатах США между 1890 и 1927 гг.

Взгляд Дьюка переместился за границу. В 1902 году он сформировал British American Tobacco со своим трансатлантическим соперником, Imperial Tobacco. Упаковки и маркетинг изменили для разных потребителей, но сигареты остались тем же самым. За десять лет до создания знаменитой модели автомобиля «T-Ford», «DUKES CIGARETTE» стали универсальным продуктом. Всей той глобализации, с которой мы теперь знакомы посредством Макдональдс и Старбакс, предшествовали сигареты Дьюка.

Но можем ли мы винить «Бака» Дьюка за это?

В конце концов, никто не принуждает к курению. Успешные судебные процессы, которые были инициированы в отношении "большого табака", утверждают, что хотя табачным компаниям было известно о пагубных последствиях их продукции, они не сделали ничего для предупреждения последствий курения. Но «Бак» Дьюк, который умер в 1925 году, ничего не знал об этом.

Но если бы изобретение сигарет не состоялось, возможно, американцы все еще жевали бы табак сегодня? А современные бары имели бы плевательницы у дверей?

"Я бы не хотел, обвинять его в развитии потребления сигарет", говорит его биограф Боб Дерден, стремясь подчеркнуть положительные черты характера Дьюка. "Он был очень трудолюбивым. Он любил свою работу. Не стоит забывать о его добрых делах. Он дал более $100 млн. Тринити-колледжу в Дареме, штат Северная Каролина, позже переименованному в Университет Дьюка в 1924 году".

Гудман считает, что мир неизбежно двигался к механизированному производству сигарет. Машина Бонсака был не единственным прототипом, и если бы Дьюк не воспользовался возможностью, это мог быть любой другой бизнесмен. Он был и героем и злодеем, я полагаю. Дьюк является героем с точки зрения его понимания рынка, его понимания человеческой психологии, его понимания ценообразования, его понимания рекламы. "Он не злодей в этом смысле", говорит Гудман, "тем не менее, Он сделал мир курящим сигареты, которые стали проблемой 20-го века ".

Сигаретные карточки были небольшими хромолитографическими отпечатками на картоне. Табачные компании использовали их для придания жесткости упаковкам сигарет и для рекламы бренда. Серии карт составляли коллекции с актерами, спортсменами, историческими персонажами и экзотическими местами. Пожалуй, наиболее известной коллекцией стали самые ранние сигаретные карты о бейсболе.

Серия "Монеты всех наций" была напечатана в 1889 году фирмой Кнапп & Co. (Нью – Йорк) для сигарет Дьюка из Дарема, Северная Каролина.

Карты имеют мультиплицированные рисунки-шаржи людей из разных стран и соответствующие местные монеты из обращения. На оборотной стороне карт размещен ненумерованный список этих государств.
В комплект входит 50 карт, размерами 3,7 см на 6,7 см.

На иллюстрациях монеты кажутся более или менее точно изображенными, а меновая стоимость каждой указана в американской валюте. Надо понимать, что карты были произведены во время эпохи империализма. Различные национальные типы людей по сути явились расистской карикатурой. Карты четко следовали стереотипам, с острым юмором – про нетрезвого ирландца или довольно безвредные, типа швейцарской девушки, несущей колеса сыра…

Одним из наиболее негативных изображений была карта для Сандвичевых островов. В 1889 году они являлись независимым Королевством Гавайи, конституционной монархией, которая, выпустила собственную серебряную монету. На рисунке это странная смесь расы на основе предположения (очень темная кожа), сексуальность и подразумеваемые глупость или тщеславие (одежда и зеркало).

Прекрасная демонстрация преобладающих представлений о коренных гавайцах, тех, которые пережили захват островов Соединенными Штатами всего несколько лет спустя. Некоторые из карикатур, несомненно, являются оскорбительными для современного человека, но демонстрируют, то, как американцы воспринимали других людей по всему миру в конце девятнадцатого века.

Далее буду публиковать карты DUKES CIGARETTE из коллекции N72 «Монеты всех наций» с подборкой фото реальных монет с изображением аверсов и реверсов.
algeria.jpg
Арабы говорят: Магриб — это птица, правое крыло которой Тунис, левое крыло — Марокко, а тело птицы — Алжир.

Алжирское колдовство считается одним из самых сильных в мире (особенно в районе Сахары).

Алжирцы при встрече целуются только четное количество раз, чаще всего 2 или 4.

Алжирские мужчины любят женщин в теле, поэтому раньше девочку по достижении брачного возраста отправляли в специальные дома на откорм.

Хмар, по-алжирски «осел» - одно из самых обидных обзывательств в Алжире.

Багра - «корова»- то же самое, что предыдущий пункт, но для женщин.
abbasids.jpg
На карте оборотная сторона серебряного дирхема династии Аббасидов, в центре второй символ веры, нижняя строка которого – лакаб (почетный титул) халифа ар-Ради́ (907—940гг.)

Багдадский халиф Абу́ль-Абба́с А́хмад ибн Джа́фар ар-Ради́ Билла́х (907—940),

Для примера я подобрал дирхем периода правления этого правителя: Монетный двор Медина ас-Салам (Багдад), 325 г.х. Эквивалент 18 центам США 1889г.

Тимурленг сказал ходже: "Ходжа, ты знаешь, что у всех аббасидских халифов имеются свои прозвища: одного зовут Мутаваккиль ала-ллахи, другого — Мутасим би-лляхи, и так далее. Ну, а если бы я был Аббасид, какое было бы у меня прозвище?" Ходжа отвечал: "О державный властелин, будьте уверены, что вас прозвали бы "Наузу би-лляхи" «не дай бог», «избави боже»).

У ходжи спросили: "Когда несут покойника, то где следует находиться — впереди или позади гроба?" — "Только не внутри, — сказал ходжа, — а там, где хотите, все равно".
austria.jpg
У австрийцев такой богатый и изощренный лексический арсенал для перепалок, что им даже не приходится размахивать руками, дабы обратить на себя внимание. Уже по одной их наружности понятно, что это нация флегматиков. Синонимом "пивного пуза" у австрийцев является выражение "Backhendlfiedhof" ("кладбище жареных цыплят"). Чтобы австриец, особенно венец, во время разговора не пожаловался, не посетовал на свою долю, такого не бывает. "Отнять у австрийца право на критику и жалобы все равно что кастрировать его".
bavaria.jpg
По двум берегам небольшого ручья идут два охотника, австриец и баварец.

Вдруг они одновременно замечают летящую утку.

Оба вскидывают ружья, два выстрела практически сливаются в один.

Убитая утка падает на камень посередине ручья.

Охотники одновременно подбегают к ней и хватают.

Начинается спор:

- Эту утку добыл я! - говорит баварец.

- Нет, я!!!

- Я стрелял первым!!!

- Нет, я!!!

Ситуация тупиковая. Никто не хочет уступать.

Тут баварец говорит:

- Я придумал, как нам поступить. Нужно эту утку разыграть.

- А как?

- Мы вылезем на берег, один из нас встанет, расставив ноги, а второй ударит его ногой по яйцам. Потом поменяемся. Кто лучше вынесет это испытание, того и утка. Согласен?

- Согласен! Кто первый бьёт?

- Конечно, я! Ведь это я придумал!

Вылезают они на берег, австриец становится, широко расставив ноги...

Баварец изо всей силы сапогом бьёт ему по яйцам.

Австриец падает с ужасным рёвом, катается по земле, скулит и стонет, лицо - свекольное, глаза вот-вот вылезут из орбит...

Через полчаса, с трудом, но находит австриец в себе силы встать на ноги, ещё пять минут собирается с силами. Баварец всё это время сидит на камушке, покуривая трубку, смотрит на мучения бедолаги.

- Ну, теперь ты становись, - говорит австрияк.
- Да ладно, забирай ты эту утку!!! - отвечает довольный баварец...
belgium.jpg
Всё бельгийское, не только шоколадные конфеты купить вкусности и сладости и пиво, сейчас входит в моду. Приезжающие в Бельгию туристы бывают буквально ошарашены потрясающей бельгийской кухней, искренним, идущим от сердца, радушием местных жителей, самобытностью фламандского искусства купить книги по искусству и культуре и причудливой архитектурой загородных домов, затерявшихся среди мирных полей и дубрав.

Однако соседи французы и голландцы называют их тупицами, сочиняя остроты по поводу их скупости, и у них имеется огромный запас скучнейших анекдотов о бельгийцах и их тупости.

Бельгийцы охотно, даже слишком, признают собственную ущербность как нации. Послушать их, так Бельгия - всего лишь крошечная равнинная страна. На самом деле не такая уж она маленькая, да и не такая уж равнинная. Кажется, что бельгийцы не ждут в свой адрес ничего, кроме оскорблений. Даже Леопольд II, прославленный король бельгийцев, покоритель Конго, как-то походя обронил облетевшую потом весь мир фразу о своих подданных: «Petit pays, petit gens» («Маленькая страна, мелкие людишки»).

X25vxXLQR0E.jpg
hKcs8Nm-SWQ.jpg
Y4gPmnYTZm0.jpg

Источник - http://treasurecoin.ru/istoriya_v_monetah-1/48.html

Продолжение следует...

40f27ec329d1bcac32b0f49d52380906.gif
40f27ec329d1bcac32b0f49d52380906.gif (6.7 КБ) 152 просмотра
Нумизмат – это состояние души. :D55

Ответить

Вернуться в «Разное»