Модератор: Савкин Дмитрий

Определение и оценка
Аватара пользователя
ДКИ
Участник
Сообщения 417
Стаж с 22 мая 2022
Откуда Беларусь
Интересы Разновидности РСФСР, СССР, почтовые марки Республики Беларусь, полугроши Александра.
Имя и Отчество Кирилл Игоревич

ДКИ 

Доброго всем.
На создание темы повлияло обсуждение реверса 5 к. 38г. на "желтом" форуме.
Так вот. По каталогам есть шт. А и шт. Б ( по АИФ) и  по ЯВА ( представлено здесь в местном каталоге). Всем известно.

Однако, на трехбуквенном , в обсуждениях, Павел ( iff) не раз писал, что реверсов вообще 4. (  Тот вариант, что называется Б - на самом деле это три варианта: гаста вверх, гаста вниз и гаста загнутая). Т.е., по-сути, это А, Б, В, Г.
Так вот. Предлагаю как-то эту информацию внести в местный каталог для полноты "картины", возможно как-то обозначить .
Ибо путаница в обозначениях и определении не есть хорошо в нашем деле .
Интересны Ваши мнения по этому предложению
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи".
Аватара пользователя
шеббо
Участник
Сообщения 1211
Стаж с 17 янв 2022
Откуда Воронеж
Имя и Отчество Сергей Валерьевич

шеббо 

По такому же принципу и на копейках 36 года можно насчитать несколько десятков "разновидностей"с разными гастами у 3.
И путаницы никакой нет. Есть явные штемпели А и Б .
Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать.
Аватара пользователя
Jaroslaff
Эксперт
Сообщения 1595
Стаж с 23 сен 2021
Откуда Калининград - Пермь
Интересы Жизнь во всех проявлениях
Пол мужской
Имя и Отчество Ярослав Владиленович

Jaroslaff 

ДКИ писал(а): 29 мая 2024 13:15Доброго всем.
На создание темы повлияло обсуждение реверса 5 к. 38г. на "желтом" форуме.
Так вот. По каталогам есть шт. А и шт. Б ( по АИФ) и по ЯВА ( представлено здесь в местном каталоге). Всем известно.

Однако, на трехбуквенном , в обсуждениях, Павел ( iff) не раз писал, что реверсов вообще 4. ( Тот вариант, что называется Б - на самом деле это три варианта: гаста вверх, гаста вниз и гаста загнутая). Т.е., по-сути, это А, Б, В, Г.
Так вот. Предлагаю как-то эту информацию внести в местный каталог для полноты "картины", возможно как-то обозначить .
Ибо путаница в обозначениях и определении не есть хорошо в нашем деле .
Интересны Ваши мнения по этому предложению
Вот "гаста вверх". Остальные есть в моём каталоге.
Вложения
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 1
Люблю Собак.
Людям могу простить всё, кроме предательства. Бессрочно.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

Всем привет. Конечно можем и внести. 
Ярослав Вы не будете против, если Ваше фото добавлю?
Аватара пользователя
Jaroslaff
Эксперт
Сообщения 1595
Стаж с 23 сен 2021
Откуда Калининград - Пермь
Интересы Жизнь во всех проявлениях
Пол мужской
Имя и Отчество Ярослав Владиленович

Jaroslaff 

Polevik писал(а): 29 мая 2024 15:28Всем привет. Конечно можем и внести.
Ярослав Вы не будете против, если Ваше фото добавлю?
Не вопрос.
Люблю Собак.
Людям могу простить всё, кроме предательства. Бессрочно.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

Jaroslaff писал(а): 29 мая 2024 15:29 Не вопрос.
Спасибо
Аватара пользователя
шеббо
Участник
Сообщения 1211
Стаж с 17 янв 2022
Откуда Воронеж
Имя и Отчество Сергей Валерьевич

шеббо 

Всё же думаю, что надо смотреть на совокупность общих признаков, присущих одному штемпелю.
А с другой стороны, если хочется копнуть глубже, то почему бы и нет.
Но к разновидностям это относится с большой натяжкой.
Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

и как теперь это все обозначить?  @Jaroslaff   @iff подскажите  :fall:
Вложения
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 2
Аватара пользователя
Jaroslaff
Эксперт
Сообщения 1595
Стаж с 23 сен 2021
Откуда Калининград - Пермь
Интересы Жизнь во всех проявлениях
Пол мужской
Имя и Отчество Ярослав Владиленович

Jaroslaff 

А (АА и АБ) и Б (БА и ББ)
Люблю Собак.
Людям могу простить всё, кроме предательства. Бессрочно.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

Аватара пользователя
iff
Эксперт
Сообщения 187
Стаж с 8 фев 2022

iff 

Jaroslaff писал(а): 29 мая 2024 17:00А (АА и АБ) и Б (БА и ББ)
Не очень понятно, почему такие обозначения. Ведь только у А отставленная единица, у остальных вариантов - приближена. Тогда уж должно быть А и БА, ББ, БВ, но я предпочитаю А, Б, В, Г. Я эти реверсы различаю давно, с середины 80-х. Раньше считал последний вариант (с изогнутой гастой у тройки) нечастым вариантом, но потом нашёл их много и после первого десятка штук найденных считаю, что все 4 варианта частые.
Аватара пользователя
ДКИ
Участник
Сообщения 417
Стаж с 22 мая 2022
Откуда Беларусь
Интересы Разновидности РСФСР, СССР, почтовые марки Республики Беларусь, полугроши Александра.
Имя и Отчество Кирилл Игоревич

ДКИ 

Я тоже не совсем понимаю АА, АБ и БА, ББ, если ББ- это федоринский шт. А с отставленной единицей ...
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи".
Аватара пользователя
ДКИ
Участник
Сообщения 417
Стаж с 22 мая 2022
Откуда Беларусь
Интересы Разновидности РСФСР, СССР, почтовые марки Республики Беларусь, полугроши Александра.
Имя и Отчество Кирилл Игоревич

ДКИ 

Теперь по каталогу получается, что выделены:
шт. А(по обозначениям Ярослава Владленовича шт. Б), который делится на два варианта.
шт. Б( по обозначениям Ярослава Владленовича шт. А), который также делится на два варианта.
Но тогда получается, что не выделен один из вариантов шт. Б( по ЯВА шт. А ( тот , который с гастой вверх)).
Выделен вариант шт. А( по ЯВА шт. Б (тот, который ББ))
Этот ББ вообще, получается, как новый вариант шт. А( по ЯВА шт. Б) , даже опираясь на инф. от Павла выше
Всумме вообще тогда получится 5 реверсов: 3 шт. Б(ЯВА шт. А) и 2 шт. А ( ЯВА шт. Б)
Однако, инф. от Павла "ИФФ" выше подтверждает наличие на сегодня только 4 реверсов : 
Один шт. А(ЯВА шт. Б) и три шт. Б( ЯВА шт. А)
Сейчас в каталоге получается 2 шт. А(ЯВА шт. Б) и 2 шт. Б( ЯВА шт. А).
Вот это требует пояснения.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи".
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

Надо выслушать мнения Ярослава и прийти как то к одному решению. Поправить не долго.
Аватара пользователя
Jaroslaff
Эксперт
Сообщения 1595
Стаж с 23 сен 2021
Откуда Калининград - Пермь
Интересы Жизнь во всех проявлениях
Пол мужской
Имя и Отчество Ярослав Владиленович

Jaroslaff 

Polevik писал(а): 30 мая 2024 10:14Надо выслушать мнения Ярослава и прийти как то к одному решению. Поправить не долго.
У меня получается как-то вот так:
Вложения
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 3
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 4
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 5
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 6
Люблю Собак.
Людям могу простить всё, кроме предательства. Бессрочно.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

Тогда у Ярослава получается все правильно. Даже если смотреть как повернута 9ка
@iff  и  @ДКИ  что скажете? 
Вложения
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 7
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 8
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 9
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 10
Аватара пользователя
iff
Эксперт
Сообщения 187
Стаж с 8 фев 2022

iff 

Я пока не вижу разницы между БА и ББ в этих обозначениях, вижу только разницу в износе шт. в виде разной толщины всех букв и цифр. То, что я знаю, это то, что бывает три разных с приближенной единицей, а именно: гаста смотрит вниз, вверх и изогнута. Если найду фото, то позже покажу.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

iff писал(а): 30 мая 2024 11:11Если найду фото, то позже покажу.
Вы про эту монету? 
Вложения
5 копеек 1938г. Реверсы. Давайте разберемся. - Изображение 11
Аватара пользователя
ДКИ
Участник
Сообщения 417
Стаж с 22 мая 2022
Откуда Беларусь
Интересы Разновидности РСФСР, СССР, почтовые марки Республики Беларусь, полугроши Александра.
Имя и Отчество Кирилл Игоревич

ДКИ 

Я предлагаю сохранить эти обозначения в каталоге, чтобы не было путаницы( с пояснениями по обозначениями от АИФ).
По фото получается:
АА - с гастой вниз,
АБ- с изогнутой гастой,
Фото , показанное Polevik обозначить как-
АВ- с гастой вверх
БА- с отставленной единицей
Ну, и ББ под вопросом?

По фото я вижу так... :D2
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи".
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 12371
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

ДКИ писал(а): 30 мая 2024 11:29АА - с гастой вниз
Мне кажется Гаста ровно
Поддержать проект