Поздравляем участников с обновлением сайта!
Карточки лотов, фильтры по разнообразным критериям, новая главная страница и другое.
Описание новых функций читайте в специальной теме.

1 рубль 1984 -1985 года "серый"

Монеты СССР-РСФСР
Атрибуция и оценка

Модератор: Sergey77

Аватара пользователя
Нафталин
Профи
Сообщения 1092
Стаж с 27 мар 2018
Откуда г. Благовещенск. Амурская обл.
Интересы Монеты РОССИИ и СССР; Перепутки и копии редких монет. Современная погодовка.

Нафталин 

1 рубль 1984 года "серый".

Монеты, отчеканенные на нестандартных заготовках, занимают у коллекционеров особое место. Обычно это монеты, выполненные на заготовках из сплава иного цвета (20 копеек на 3-копеечной заготовке) или на заготовках иного размера (20 копеек на 10-копеечной заготовке), которые сразу бросаются в глаза. Однако существуют подобные «перепутки», которые не всегда распознаются с первого взгляда. Одной из таких монет является 1 рубль 1984 года в «сером» металле. Монета легче и тоньше стандартных, а также отличается по цвету (сероватый сплав). Массы известных экземпляров обычно находятся в интервале 6,4-6,6 грамм. Сплав близок к МНЦ 22-11 или ЛН 65-22 и имеет следующий состав 0.1% (Mn), 0.3% (Fe), 22.0% (Cu), 65.5% (Zn) и 11.1%(?) (данные Ю.Кульвелиса). К сожалению до настоящего времени не установлено происхождение данных заготовок. Одной из версий является использование для вырубки заготовок листов для монет иностранного государства, чеканившихся в тот период на ЛМД. Монета встречается не часто, возможно в том числе и из-за недостаточной информированности коллекционеров о существовании такого варианта. Спрос умеренный и цена ее обычно не ниже 1000 руб.

1 рубль 1985 года "серый".

Доподлинно неизвестно, существует ли такой рубль вообще. В кругах нумизматов известны рублёвые монеты 1984 года с необычным серым оттенком. Глубокий анализ таких находок пока не проводился. Поэтому ведутся споры, отчеканены ли монеты из металла, предназначенного для юбилейки, или взят некий экспериментальный сплав. Его вес на грамм ниже стандартного. Но не ищите такие рубли в каталогах. Мэтрами нумизматического дела они не признаны. В связи с этим попытка продать "перепутку" превращается в лотерею. Можно годами выставлять монету и не найти ни одного покупателя, а можно поймать удачу, если случайный новичок, прослышав о редкости "перепуток", хватанёт такой рубль за несколько тысяч. Известны монеты серого оттенка и других годов .и номиналов. Поэтому, если найдены рубли 1984 года, то в экспериментальном металле могли отчеканить и монеты близлежащих годов.


1 рубль 1984 на нестандартной заготовке (forest)

1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 1
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 2
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 3
Нумизмат – это состояние души. :D55
Аватара пользователя
SIMka51
Участник
Сообщения 1210
Стаж с 7 сен 2018
Откуда Самарская область
Интересы Выращивание цветов, вышивка бисером, токинистика - символизматика и активный отдых.

SIMka51 

В дополнение к теме - из фото-архива Нафталина.

1 рубль 1984 года (серый сплав);

1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 4
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 5
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 6
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 7
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 8

Монета легче и тоньше стандартных, а также отличается по цвету (сероватый сплав).

1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 12
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 13
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 9

В выпуске 1984 году известны рубли, которые отличаются от обычных своим серым цветом. Также их особенностью является и то, что они имеют меньшую толщину и соответственно массу, которая составляет всего 6,3-6.4-6.6 г. вместо положенных 7,5 г. До сих пор нет точных данных, почему и какие заготовки использовались для изготовления этих рублей. Вполне возможно, эти заготовки предназначались для чеканки каких-то иностранных монет, которые в это время выпускались на Ленинградском монетном дворе.

Нумизмат-исследователь Ю. Кульвелис сделал спектральный анализ «серых» рублей, и полученные данные сравнил с показаниями монет такого же номинала, но обычного выпуска. Результаты проведенных исследований показали следующее: в "серых" рублях никеля находится на 10% больше, а цинка на 20% меньше, чем в обычных рублевых монетах.

1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 10

Вариант – чеканка на тонкой монетной заготовке серого цвета.

1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 11
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 14
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 15
1 рубль 1984 -1985 года "серый" - Изображение 16

Эти нестандартные рубли встречаются довольно редко, но стоимость на них не более 1500 рублей. Из-за того, что коллекционеры еще не очень хорошо проинформированы о их существовании, такие монеты из сероватого сплава не пользуются большим спросом, и цена на них сегодня не очень большая. Но кто знает как ситуация в этом сегменте сложится дальше...?! Если у вас по данному рублю есть дополнительная информация, то думаю будет не лишним - оставить вам свой комментарий на нашем сайте в обозначенном выше разделе.
Сaмoe пpияmнoe – эmo кoгдa xopoшeгo нe ждeшь, a oнo бepem и случaemся.
Аватара пользователя
iff
Эксперт
Сообщения 168
Стаж с 8 фев 2022
Банковская карта 1234-5678

iff 

Если вы чего-то не знаете, то это не означает, что никто кроме вас не знает и что якобы коллекционеры "еще не очень хорошо проинформированы о их существовании" ибо всё это подробно обсуждено и опубликовано в виде статьи в массовом издании Петербургский Коллекционер, достаточно давно. Потому каждый, кто интересуется этой темой, имел возможность ознакомиться. Более того, серые рубли были уже хорошо известны в конце 80-х, т.е. более 30 лет назад. Никаких споров насчёт "металла юбилейки" тоже давно нет, как минимум лет 15, а то и больше - как раз с тех пор, когда было аналитически установлен иной состав сплава серых рублей, по сравнению с медно-никелевым сплавом юбилеек.
Ну и с ценой вы погорячились, давно уже таких цен нет. Лично мне приходилось продавть такие серые рубли по 3 и даже 4 тыс. руб. Причем через меня их прошло около десятка штук, в разное время. И ещё пару десятков видел.
А вот про 85-й ничего кроме слухов неизвестно, так что вряд ли уместно оперировать слухами.
Аватара пользователя
Нафталин
Профи
Сообщения 1092
Стаж с 27 мар 2018
Откуда г. Благовещенск. Амурская обл.
Интересы Монеты РОССИИ и СССР; Перепутки и копии редких монет. Современная погодовка.

Нафталин 

Друзья, всем доброго времени суток! Ув., коллега spoon, спасибо за ваш комментарий к обозначенной теме. Думаю, что для начинающих коллекционеров монет, таких как SIMka51, уделяющих особое внимание мелочам, любая информация про "серый рубль" (известный по рублёвой монете с датой «1984») будет все же не лишней, чтобы они имели возможность дополнительно ознакомиться еще и с публикацией в журнале "Петербургский коллекционер" на которую вы ссылаетесь. Буду признателен вам за ссылку или развернутый комментарий, чтобы навсегда закрыть эту тему с учетом вашего коллекционного опыта и знаний.
Нумизмат – это состояние души. :D55
Аватара пользователя
iff
Эксперт
Сообщения 168
Стаж с 8 фев 2022
Банковская карта 1234-5678

iff 

У меня нет этого номера. Статью из него по этой теме я получил в благодарность от автора, за предоставленную помощь фактической информацией, но с обещанием не передавать кому-то ещё. Видимо тут вопрос авторских прав, так что придётся искать самостоятельно.
Поддержать проект