Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772

Монеты России 1700-1917
Атрибуция и оценка

Модераторы: klepa73, Вавила, Xterra76

Аватара пользователя
Sovros
Участник
Сообщения 31
Стаж с 13 ноя 2022
Откуда Серпухов
Интересы Путешествия, поиск и генеалогия
Банковская карта 2202-5080
Имя и Отчество Александр Алексеевич

Sovros 

Доброго дня уважаемые форумчане!
Хотел бы услышать ваши мнения по данной монете. Монета не покупная.
С уважением, Александр
Вложения
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 1
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 2
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 3
Аватара пользователя
Штраус
Участник
Сообщения 6518
Стаж с 12 июл 2021
Откуда Молдавия. Кишинёв.
Интересы Нумизматика.
Имя и Отчество Леонид Иванович

Штраус 

Фото слабо увеличиваются,я пробовал увеличить,но теряется качество.
Фото лёгкие,как совет,лучше их переделать,удобнее будет для тех кто будет определять подлинность.
Аватара пользователя
Sovros
Участник
Сообщения 31
Стаж с 13 ноя 2022
Откуда Серпухов
Интересы Путешествия, поиск и генеалогия
Банковская карта 2202-5080
Имя и Отчество Александр Алексеевич

Sovros 

Попробую завтра более четкие сделать.
Аватара пользователя
zvezdin
Ушедший
Сообщения 429
Стаж с 15 ноя 2019
Откуда Дзержинск
Банковская карта 4216-4329
Имя и Отчество Михаил Александрович

zvezdin 

Прикольно,а как так вышло ,Что по аверсу надчекан прям ух какой,а на реверсе слабовато от слова совсем)))))))))
Штраус писал(а): 21 ноя 2022 22:48удобнее будет для тех кто будет определять подлинность.
Вот  Лень,зачем делать над чекан на убитой в хлам монете?..В обороте они не были,значит так поистаскаться не могли,как думаешь?
1772 год?Не,не слышал даже в каталогах,да и там картинки только...

Вложения
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 4
Трудно быть дураком, слишком большая конкуренция :knockdown:
Аватара пользователя
Штраус
Участник
Сообщения 6518
Стаж с 12 июл 2021
Откуда Молдавия. Кишинёв.
Интересы Нумизматика.
Имя и Отчество Леонид Иванович

Штраус 

Приветствую,Михаил!
Тема не моя,я такое впервые вижу,думаю что высказаться должны те кто в теме.
Я просто посоветовал Александру,чтоб сделал более качественные фото.
Аватара пользователя
Sovros
Участник
Сообщения 31
Стаж с 13 ноя 2022
Откуда Серпухов
Интересы Путешествия, поиск и генеалогия
Банковская карта 2202-5080
Имя и Отчество Александр Алексеевич

Sovros 

Добрый день!
Данный экземпляр был поднят моей супругой возле деревни Дулово под Селижарово Тверской губернии (во время ВОВ 1941-45 г.г. там располагался военный аэродром).  Я и супруга на пенсии и временя у нас есть, что бы частенько выезжать в губернии. По мимо этой монеты и монет Советов были найдены монеты периода 1700 - 1917 г.г. и серебряные карманные часы номерные 1906 года (восстановил). Естественно монета была не в таком состоянии, как на фото. Я конечно понимаю, что таких монет в обиходе не было. Просмотрел много информации по таким пробным, но везде упирался в копии данной монеты. Единственный раз, года 2 назад, прочитал, что в 30 - х года и в 60 - х прошлого столетия, появились подделки  этих пробных экземпляров, но там говорилось о подделках на 5 копейках Александра 1, а тут Екатерина 2.
Хотел у форумчан узнать, может кто то владеет какой то информацией. Не исключаю, что это подделка.
Фото выложу чуть позже.
Аватара пользователя
zvezdin
Ушедший
Сообщения 429
Стаж с 15 ноя 2019
Откуда Дзержинск
Банковская карта 4216-4329
Имя и Отчество Михаил Александрович

zvezdin 

Штраус писал(а): 22 ноя 2022 10:32я такое впервые вижу,думаю что высказаться должны те кто в теме.
Я думаю в глаза такие монеты могли видеть только в МиМ.....и то,я думаю....Вживую я  тоже не видел,копий,не обязательно этого года,да,да,полно.Эх...жаль Иван Ивыныч куда то делся...вот его мнение послушать...или Тапира...он как бы шарит в них посерьезнее....
Sovros писал(а): 22 ноя 2022 10:48Хотел у форумчан узнать, может кто то владеет какой то информацией
Александр Алексеевич-это очень тяжелый случай,сами понимаете про это,раз много уже читали....фуфлить,конечно,не хочется...а вдруг!!!...но пока у меня вот такое мнение.
Трудно быть дураком, слишком большая конкуренция :knockdown:
Аватара пользователя
Lupo
Участник
Сообщения 2931
Стаж с 10 сен 2021
Откуда Тверь
Банковская карта 1111-1111
Имя и Отчество Вадим Николаевич

Lupo 

баловство чье-то.на убитой подлинной пятерке Е2 даванули чем было и как могли, зачистив предварительно "заготовку"=)
кстати что значит монета не покупная? ТС сам нашел или по наследству?
P/S на этом надчекане и буквы в слове копеек все вкривь вкось,а на фото что Михаил Александрович показал ровные.
Кто ищет тот найдет(но это не точно)
Аватара пользователя
Sovros
Участник
Сообщения 31
Стаж с 13 ноя 2022
Откуда Серпухов
Интересы Путешествия, поиск и генеалогия
Банковская карта 2202-5080
Имя и Отчество Александр Алексеевич

Sovros 

Добрый день!
Сделал дополнительные фото, но по моему вряд ли они чем то помогут.
Вложения
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 5
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 6
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 7
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 8
Пробная 10 копеек 1809, надчекан на 5 копейках 1772 - Изображение 9
Аватара пользователя
Lupo
Участник
Сообщения 2931
Стаж с 10 сен 2021
Откуда Тверь
Банковская карта 1111-1111
Имя и Отчество Вадим Николаевич

Lupo 

а все таки что значит не покупная? сами нашли?
Кто ищет тот найдет(но это не точно)
Аватара пользователя
Штраус
Участник
Сообщения 6518
Стаж с 12 июл 2021
Откуда Молдавия. Кишинёв.
Интересы Нумизматика.
Имя и Отчество Леонид Иванович

Штраус 

Да,не информативные. Я так же не большой фотограф,но в любом случаи стараюсь по максимальному передать всё на фото.
Если Вы уверены в подлинности монеты,то можно потратить пару рублей,сходить в фото ателье.и сделать качественные фото,ну и скан желательно.
Надо Ярослава пригласить, надеюсь что поможет в атрибуции монеты,на сколько это возможно по этим фото.
Аватара пользователя
Штраус
Участник
Сообщения 6518
Стаж с 12 июл 2021
Откуда Молдавия. Кишинёв.
Интересы Нумизматика.
Имя и Отчество Леонид Иванович

Штраус 

И не вздумайте мыть монету,оставьте всё как есть.
Аватара пользователя
Lupo
Участник
Сообщения 2931
Стаж с 10 сен 2021
Откуда Тверь
Банковская карта 1111-1111
Имя и Отчество Вадим Николаевич

Lupo 

виноват, проглядел ответ ТС что сам нашел, да нужны более информативные фото конечно
Кто ищет тот найдет(но это не точно)
Аватара пользователя
Sovros
Участник
Сообщения 31
Стаж с 13 ноя 2022
Откуда Серпухов
Интересы Путешествия, поиск и генеалогия
Банковская карта 2202-5080
Имя и Отчество Александр Алексеевич

Sovros 

Мы когда этот пятак нашли он был весь зелёный. И пока не помыл не мог понять, что за вмятина по центру. Это может быть и подлинный фальшак, только вопрос когда он был сделан. Где сейчас могут определить в каком веке это было сделано?Меня ещё один момент в этом как то зацепил. Метрах в 10 от монеты мы нашли карманные часы 1906 года выпуска. С цепочкой и на цепи испанская монета. И помимо этого там же подняли рубли 1891 и 1994 (и меди с десяток штук). Я уж подумал, не одному ли человеку всё это принадлежало.Сделаю фото в ателье.
Всем спасибо за диалог!
Аватара пользователя
Штраус
Участник
Сообщения 6518
Стаж с 12 июл 2021
Откуда Молдавия. Кишинёв.
Интересы Нумизматика.
Имя и Отчество Леонид Иванович

Штраус 

Рубли 91 и 94,тоже планируете продать?
Аватара пользователя
Мынекурим
Участник
Сообщения 398
Стаж с 27 окт 2021
Имя и Отчество Андрей Васильевич

Мынекурим 

Sovros писал(а): 23 ноя 2022 14:07Это может быть и подлинный фальшак
Не , не может . "Пробный" же . 
Аватара пользователя
Sovros
Участник
Сообщения 31
Стаж с 13 ноя 2022
Откуда Серпухов
Интересы Путешествия, поиск и генеалогия
Банковская карта 2202-5080
Имя и Отчество Александр Алексеевич

Sovros 

Рубли уже 1,5 года, как у других хозяев.
Часы отреставрировали, ходят отлично. Пытался по номеру определить хозяина - к моему сожалению не удалось это сделать.
Аватара пользователя
zvezdin
Ушедший
Сообщения 429
Стаж с 15 ноя 2019
Откуда Дзержинск
Банковская карта 4216-4329
Имя и Отчество Михаил Александрович

zvezdin 

Sovros писал(а): 23 ноя 2022 14:56Часы отреставрировали, ходят отлично. Пытался по номеру определить хозяина - к моему сожалению не удалось это сделать.
Александр Алесеевич,если захотите продать.........
Трудно быть дураком, слишком большая конкуренция :knockdown:
Аватара пользователя
Sovros
Участник
Сообщения 31
Стаж с 13 ноя 2022
Откуда Серпухов
Интересы Путешествия, поиск и генеалогия
Банковская карта 2202-5080
Имя и Отчество Александр Алексеевич

Sovros 

Мне сын предлагал их продать. Я с супругой решили, что пусть будут у нас, как память о наших поисках и поездках по губерниям.
Аватара пользователя
Lupo
Участник
Сообщения 2931
Стаж с 10 сен 2021
Откуда Тверь
Банковская карта 1111-1111
Имя и Отчество Вадим Николаевич

Lupo 

Мынекурим писал(а): 23 ноя 2022 14:22Не , не может . "Пробный" же .
не фальшак конечно(они для оборота) но как это сейчас называется - антикварная копия вполне может быть.только сохран такой что установить когда и кем был сделан надчекан даже специалистам будет трудно.сам пятак естественно правильный.
Кто ищет тот найдет(но это не точно)
Поддержать проект