Внимание!!! Теперь фотографии можно загружать любых размеров. Чтобы выключить данное сообщение нажмите на крестик справа

Помогите определить пуговицу

Пуговицы форменной одежды и др.
Атрибуция и оценка
Shnurok
......................................
......................................
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 16:20:58
Ƶ: 100
Репутация: 1429

Помогите определить пуговицу

Сообщение Shnurok » 11 май 2020, 05:53:06

Всем привет, попалась такая интересная пуговица, может кто подскажет, заранее спасибо
Вложения
IMG-20200511-WA0004.jpeg
Кто ищет клады,тот редко их находит!А кто не ищет их,не находит никогда! :D43

Аватара пользователя
Admin
......................................
......................................
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 13:59:12
Ƶ: 0
Репутация: 1451
Откуда: Кинешма
Интересы: Монеты раннего СССР
Металлоискатель:: XP Deus
Пол: Мужской

Помогите определить пуговицу

Сообщение Admin » 11 май 2020, 15:01:38

Здравия. Дайте вторую сторону.
"В банный день, у нас не парятся"

Shnurok
......................................
......................................
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 16:20:58
Ƶ: 100
Репутация: 1429

Помогите определить пуговицу

Сообщение Shnurok » 11 май 2020, 15:10:38

пожалуйста
Вложения
IMG_5917.JPG
Кто ищет клады,тот редко их находит!А кто не ищет их,не находит никогда! :D43

Shnurok
......................................
......................................
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 16:20:58
Ƶ: 100
Репутация: 1429

Помогите определить пуговицу

Сообщение Shnurok » 11 май 2020, 15:27:11

диаметр 26 мм
Кто ищет клады,тот редко их находит!А кто не ищет их,не находит никогда! :D43

Аватара пользователя
SIMka51
......................................
......................................
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 13:01:50
Ƶ: 50
Репутация: 1005
Откуда: Амурская область
Интересы: Выращивание цветов, вышивка бисером, токинистика - символизматика и активный отдых.

Помогите определить пуговицу

Сообщение SIMka51 » 11 май 2020, 17:30:54

Надо будет поискать...., но навскидку - это пуговка пожарного.

Высветлила немного фото вашей находки для лучшей детализации.

IMG-20200511-WA0004.png

Есть отдельные схожие элементы - см. ЦАРСКАЯ ПУГОВИЦА ПОЖАРНАЯ. РЕДКАЯ.

96226151.jpg

Редчайшая каска московского пожарного.

item_75498.jpg
Последний раз редактировалось SIMka51 11 май 2020, 17:39:50, всего редактировалось 3 раза.
Сaмoe пpияmнoe – эmo кoгдa xopoшeгo нe ждeшь, a oнo бepem и случaemся.

Shnurok
......................................
......................................
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 16:20:58
Ƶ: 100
Репутация: 1429

Помогите определить пуговицу

Сообщение Shnurok » 11 май 2020, 17:34:17

Спасибо
Кто ищет клады,тот редко их находит!А кто не ищет их,не находит никогда! :D43

Аватара пользователя
SIMka51
......................................
......................................
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 13:01:50
Ƶ: 50
Репутация: 1005
Откуда: Амурская область
Интересы: Выращивание цветов, вышивка бисером, токинистика - символизматика и активный отдых.

Помогите определить пуговицу

Сообщение SIMka51 » 11 май 2020, 17:42:35

На форуме есть ссылка на мундирные и форменные пуговицы в том числе и пожарных царской России. Если найду, то укажу ниже. А если без ссылок, то смотрится прямо как атрибутика какого-нибудь римского легионера...

По версии супруга (на пуговке - копье, секира - бердыш (см. старинное оружие в виде топора на длинной рукояти), "изогнутый меч", - или шлем?!, прямой меч ( клинок), булава (шестопер),...кирасирский шлем со щёткой типа "эрокез",...прямо весь набор и это кавалерия! Не исключается вариант принадлежности и к пешим подразделениям. При спешивании (для занятия обороны), кавалеристы прибегали к самоокапыванию, а после отражения атаки противника быстро переходили к действиям в конном строю.

i (71).jpg

Все, что касается моей версии про пожарных - нашла две ссылки от Нафталина.

logo.jpg

Классификатор мундирных пуговиц Российской империи (1702 - 1917 гг); В классификаторе публикуются изображения мундирных и ливрейных пуговиц Российской империи до 1917 года. Пуговицы сгруппированы в соответствии с их принадлежностью к военным подразделениям, гражданским министерствам и ведомствам, учебным заведениям и частным организациям. Ссылка: http://www.pugoviza.ru/files/class_butt.shtml

ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ Поиск по НАДПИСЯМ встречающимся на мундирных пуговицах и Список описаний изображений встречающихся на мундирных пуговицах. Ссылка: http://www.pugoviza.ru/files2/id_buckl.shtml
Ссылка - http://www.pugoviza.ru/index.shtml

Пожарные общества. (форменные пуговицы представлены на 3 страницах по ссылке);
Ссылка - http://www.pugoviza.ru/files/class_butt ... r=&fn=fire

ПОЖАРНЫЕ ОБЩЕСТВА

В 19-ом веке в России в городах пожарные команды содержались за счет городской казны, но подчинялись городской полиции. Соответственно, пуговицы на мундирах пожарных устанавливались по линии Министерства внутренних дел и, чаще всего, соответствовали своим рисунком пуговицам полицейских чинов определенного города, на которых чеканились губернские гербы.
Параллельно с профессиональными пожарными командами, подчинявшимися полиции, создаются вольнонаемные команды, принадлежавшие городскому самоуправлению, общественные команды и добровольные пожарные дружины в губерниях, городах, при больших заводах.
Устав городских пожарных обществ был утвержден в 1846 году. В 1897 году Министерством внутренних дел утверждается устав сельских добровольных пожарных дружин.
Определенное влияние на дальнейшее развитие добровольных пожарных команд в России оказало создание в 1892 году Российского пожарного общества (с 1901 года - Императорское Российское пожарное общество). Первым председателем общества был избран граф И.Шереметев.
Источниками финансирования совета общества и добровольных пожарных организаций на местах были: разовые взносы почетных членов и страховых компаний, реализация средств пожаротушения, денежные лотереи, трубочистные работы. Добровольные общества обеспечивали охрану от огня и тушение пожаров там, где отсутствовала профессиональная пожарная охрана.
Необходимо отметить, что в конце 19-го-начале 20-го веков в России существовало более 250-ти добровольных городских пожарных команд, свыше 2000 сельских, более 100-заводских и десяток частных. Возможно, что многие из этих структур имели на форменной одежде пуговицы со «своим» рисунком.
Последний раз редактировалось SIMka51 13 май 2020, 07:41:23, всего редактировалось 14 раз.
Сaмoe пpияmнoe – эmo кoгдa xopoшeгo нe ждeшь, a oнo бepem и случaemся.

Shnurok
......................................
......................................
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 16:20:58
Ƶ: 100
Репутация: 1429

Помогите определить пуговицу

Сообщение Shnurok » 11 май 2020, 17:56:34

Ага, самому интересно, откуда рыцари у нас
Кто ищет клады,тот редко их находит!А кто не ищет их,не находит никогда! :D43

Аватара пользователя
SIMka51
......................................
......................................
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 13:01:50
Ƶ: 50
Репутация: 1005
Откуда: Амурская область
Интересы: Выращивание цветов, вышивка бисером, токинистика - символизматика и активный отдых.

Помогите определить пуговицу

Сообщение SIMka51 » 13 май 2020, 06:53:41

От Нафталина:

Лейб-гвардии Кирасирский Его Величества полк (Жёлтые или Царскосельские кирасиры) — отборный лейб-гвардейский полк тяжёлой кавалерии Русской императорской армии. По ссылке - в 1835 г. изменился мундир полка – вместо малиновых воротников и обшлагов пожалованы были светло-синие, вместо белых пуговиц – желтые. С этого времени и закрепилось за гатчинскими кирасирами наименование «синие».

Источник: https://military.wikireading.ru/26362

На протяжении более ста лет эти блестящие во всех отношениях полки с честью носили самые красивые названия российской кавалерии, все они входили в состав гвардейской кирасирской дивизии: Первый – Кавалергардский полк,Второй – Лейб-гвардии Конный полк,Третий – Лейб-гвардии Кирасирский Его Величества полк,Четвертый – Лейб-гвардии Кирасирский Ея Величества полк

Легкая гвардейская кавалерийская дивизия.В ее состав входили:Лейб-гвардии Конно-Гренадерский полк,Лейб-гвардии Уланский полк,Лейб-гвардии Драгунский полк,Лейб-гвардии Гусарский полк. Драгунских полков было тридцать два – восемь дивизий по четыре полка. Каждый кирасирский и драгунский полк состоял из пяти эскадронов

Источник: https://institutspb.ru/pdf/hearings/12- ... ushkin.pdf
Источник: https://rusmir.media/2017/02/05/akselbant


Нашлась одна - подобная вашей на Самарском форуме! Диаметр пуговицы 27 мм. Толщина около 3.5 мм. Ссылка - http://samara-clad.ru/forum/4-311-1

s5628070.jpg

Детализация на ней просматривается более четко...поищем еще! Просмотр - http://samara-clad.ru/_fr/3/5628070.jpg

s5628070.png
s5628070.png (38.95 КБ) 37 просмотров
крупно.png

При определенной фантазии - на большой ленте слово РАТНИКЪ (от - конный ратник; верховая рать), а на малой внизу - сокращение СПб или С-Пб.(Словарь сокращений современного русского языка» Г.Н. Скляревской приводит два возможных варианта сокращения: СПб и С.-Пб.);

Скорее всего - пуговка первой половины или середины 18 века. Деревяшка (внутреннее заполнение) не истлела только благодаря соседству с медной оболочкой, соли которой консервируют древесину.

Нашел интересную ссылку. Может быть кому нибудь из коллекционеров пригодится:

Согласно именному, объявленному в Приказе по военному ведомству (далее ПВВ — прим.автора) № 6 от 08.01.1872 г. указу «Об изменении двубортных мундиров о 6-ти и 8-ми пуговицах в однобортные, о 8-ми по борту пуговицах, у генералов, штаб- и обер-офицеров и нижних чинов, а также гражданских чинов и медиков военного ведомства» (Полное собрание законов Российской Империи, Собрание Второе, № 50393 от 08.01.1872 г.). произошло изменение внешнего вида мундира ряда военнослужащих Российской императорской армии, в частности, нижних чинов армейских войск:

«ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Высочайше повелеть соизволил:

1. Все двубортные мундиры о 8 и 6 пуговицах по борту, у Генералов, Штаб- и Обер-офицеров и нижних чинов, а также гражданских чиновников и медиков военного ведомства, обратить в однобортные о 8 пуговицах по борту. При этом пуговицы нашиваются на правом борте по разрезу груди; выступ левого борта против края воротника и по всей его длине до талии должен быть в ½ вершка, от талии же до конца полы ширина его постепенно увеличивается, но так, чтобы выступ края полы не переходил прямую линию выпушки по груди более, чем на ½ вершка; выступ правого борта против воротника остается, по прежнему, в 1 ½ вершка. Выпушка на мундирах, как у офицеров, так и у нижних чинов, во всех частях пехоты и кавалерии, должна быть только по левому борту.

Примечание: Галунные виц-мундиры: Обще-Генеральский, Генерал-Адъютантов, Свиты ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА Генерал-Майоров и гражданских чинов первых 4-х классов, остаются без изменения двубортными, а равно остаются без изменения: мундиры тех частей войск, коим присвоены лацканы, виц-мундиры кирасирских полков, на коих оставляется 9 пуговиц и мундиры госпитальных команд.

2. На прямых обшлагах однобортных мундиров нижних чинов, во всех тех частях войск, которым они были присвоены, нашивать спереди обшлага по две пуговицы, при этом расстояние между ушками пуговиц должно быть в 1 3/8 вершка, а от ушков до выпушки по верху обшлага ½ вершка.

Объявляя о сем по военному ведомству, для исполнения присовокупляю, что офицерам и гражданским чинам разрешается переделать или донашивать мундиры настоящей формы, а равно дозволяется донашивать и мундиры нижних чинов, сшитые на срок 1871-1873 годов. О способе довольствия войск материалами на шитье мундиров по вновь установленной форме, будет объявлено особо.

Подписал:

Военный Министр, Генерал-Адъютант Милютин»

Источник: http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir ... index.html
Сaмoe пpияmнoe – эmo кoгдa xopoшeгo нe ждeшь, a oнo бepem и случaemся.

Ответить

Вернуться в «Филобутонистика»