Мы уменьшили сервисный сбор для лотов от 50 000 ₽.
Было 2%, стало 1%.

Модераторы: Нумизмат, Савкин Дмитрий

Тема для опросов
Аватара пользователя
ДКИ
Участник
Сообщения 420
Стаж с 22 мая 2022
Откуда Беларусь
Интересы Разновидности РСФСР, СССР, почтовые марки Республики Беларусь, полугроши Александра.
Имя и Отчество Кирилл Игоревич

ДКИ 

Доброго всем.
Вопрос более теоретический.
Как отличить "родной" рубчатый гурт от всякого качественного , так сказать, рукоблудства на 3 коп. 1924г.(есть ли какие-то выраженные признаки "родного" рубчатого( можно в л/с, если нельзя показывать))
Можно с примерами на фото.
Всем ответившим - спасибо.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи".
Аватара пользователя
Dima777
Участник
Сообщения 162
Стаж с 14 окт 2021
Откуда ХМАО
Интересы монеты и боны России
Имя и Отчество Дмитрий

Dima777 

Сравните диаметр и гурт с "последними царскими" 3 копейками до 1917 года.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 13993
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

Здравствуйте Кирилл Игоревич. Если фуфло будет шт. 1.2 по АИФ или 3-24.1 по ЯВА, то для начала сравнивать гравировки аверса (фуфлоделы могут этого не учесть). 
Так же смотреть сочетания штемпелей аверса и реверса.
Так же смотреть глубину рифов, 
Очень интересный вопрос, @Jaroslaff и  @iff что еще подскажут. 
Аватара пользователя
Jaroslaff
Эксперт
Сообщения 2024
Стаж с 23 сен 2021
Откуда Калининград - Пермь
Интересы Жизнь во всех проявлениях
Пол мужской
Имя и Отчество Ярослав Владиленович

Jaroslaff 

Если монета в достаточно хорошем состоянии, то рукоблудство может быть видно по следам накатки - деформации канта во время этой операции. Ну и шаг гурта + профиль - тут в помощь 3 копейки 1916 года. Правда, если честно, сам ни разу не сравнивал, но, говорят, совпадение быть должно.

Что касается гравировок остей-лучей и т.п. - мы пока не знаем всех вариантов, с которыми встречается рубчатый гурт. Разве что с обороткой Г вряд ли есть разные, поскольку она сама по себе очень редка.

Ещё один момент - степень износа - если в сравнении с аверсом и реверсом гурт слишком новенький, это может вызвать обоснованные подозрения.
Люблю Собак.
Людям могу простить всё, кроме предательства. Бессрочно.
Аватара пользователя
Polevik
Участник
Сообщения 13993
Стаж с 17 мар 2018
Откуда Кинешма
Интересы Нумизматика и металлопоиск
Имя и Отчество Павел Константинович

Polevik 

Jaroslaff писал(а): 4 мая 2024 14:27Что касается гравировок остей-лучей и т.п. - мы пока не знаем всех вариантов, с которыми встречается рубчатый гурт. Разве что с обороткой Г вряд ли есть разные, поскольку она сама по себе очень редка.
Это верно, но есть повод для сомнений   :D57
Аватара пользователя
Владимир Генинг
Участник
Сообщения 289
Стаж с 4 окт 2023
Имя и Отчество Владимир Викторович

Владимир Генинг 

Разность веса не признак?
Аватара пользователя
ДКИ
Участник
Сообщения 420
Стаж с 22 мая 2022
Откуда Беларусь
Интересы Разновидности РСФСР, СССР, почтовые марки Республики Беларусь, полугроши Александра.
Имя и Отчество Кирилл Игоревич

ДКИ 

Получается, что лучший способ - это сравнение с поздними трешками Николая...

"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи".
Аватара пользователя
Jaroslaff
Эксперт
Сообщения 2024
Стаж с 23 сен 2021
Откуда Калининград - Пермь
Интересы Жизнь во всех проявлениях
Пол мужской
Имя и Отчество Ярослав Владиленович

Jaroslaff 

Владимир писал(а):3 янв 1970 18:40Разность веса не признак?
У нормальных монет отклонения веса бывают значительные.
Люблю Собак.
Людям могу простить всё, кроме предательства. Бессрочно.
Аватара пользователя
Jaroslaff
Эксперт
Сообщения 2024
Стаж с 23 сен 2021
Откуда Калининград - Пермь
Интересы Жизнь во всех проявлениях
Пол мужской
Имя и Отчество Ярослав Владиленович

Jaroslaff 

ДКИ писал(а): 4 мая 2024 16:20Получается, что лучший способ - это сравнение с поздними трешками Николая...
Ещё лучше - с заведомо подлинными 1924. По нынешним временам это уже не редкость, хотя раньше наравне 2-25 и 2-27 было, а то и покруче. Причём упомянутых двушек даже в крупных городах было по пальцам счесть. Например, в Калининграде 27 была только одна у Александра Барсукова, а 25 вообще ни у кого не было. Трёшка рубчатая была только одна - у него же. Сейчас копанину умеренного качества можно купить недорого.
Люблю Собак.
Людям могу простить всё, кроме предательства. Бессрочно.
Аватара пользователя
iff
Эксперт
Сообщения 214
Стаж с 8 фев 2022

iff 

В основном Ярослав уже перечислил. Но можно уточнить: поскольку оригинальные были отчеканены в рубчатом кольце, то шаг в них постоянный по периметру и определённый. Если же рубчатость накатали, то шаг не будет совпадать, а где-то (в начале-конце) места накатки будет перескок. Также останутся следы накатки на канте либо следы удаления следов накатки + как было верно указано, разный износ гурта и сторон. Само собой, не пренебрегаем и тщательным сравнением шт. сторон. В подавляющем большинстве случаев рубчатые трёшки встречаются лишь двух известных сочетаний, которые легко опознаются, любые другие - гораздо реже и должны вызывать дополнительное внимание. На практике не встречал, чтобы было трудно вживую отличить фуфло от подлинника, даже в затёртом состоянии. По фото конечно труднее.
Поддержать проект